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Auteur Fil de discussion: Anneau d'étrave qui tape  (Lu 32430 fois)
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Christophe79
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Christophe
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« le: 25 Janvier 2016 à 08:57:50 »

Hello,

Lorsque je mets le bateau à l'eau, et lorsque je veux le remettre sur remorque, l'anneau d'étrave tape (fort) sur le rouleau bas à l’extrémité arrière de la remorque.
- Il me faut donc le descendre très lentement quand je mets à l'eau puis lorsque le bateau est en équilibre (anneau sur le rouleau), monter sur la remorque pour aller le lever un peu et le pousser à l'eau.
- Et lors de la remontée sur remorque, lorsque j'arrive (moteur tournant) pour poser l'étrave à vitesse réduite sur la remorque en visant le rouleau, le bateau ne peut pas monter sur la remorque car l'anneau bute sur celui-ci et m'empêche d'avancer.

Je ne vois pas de solution à part soit descendre la remorque à mi-roue dans l'eau ou avoir une remorque cassante, mais vous, vous avez peut être un truc "à la Majax" pour que ça ne tape pas.

A vous lire...
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« Répondre #1 le: 25 Janvier 2016 à 09:02:40 »

As tu besoin de ce rouleau bas à l’extrémité arrière de la remorque.

Fait nous une petite photo
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Stéphane



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doumes
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« Répondre #2 le: 25 Janvier 2016 à 09:36:49 »

Bonjour Christophe,

 Comme le dit Stéphane, une ou deux photos seraient  bien pour pouvoir se faire une idée du souci , qu'à tu comme modèle de remorque

Ou plus radical !!  tu coupe l'anneau d'étrave et hop plus de soucis   Clin d'oeil Clin d'oeil Clin d'oeil  facile non ? ...................... Embarrassé Embarrassé

bon je suis déjà dehors .........................
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laurent83490
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« Répondre #3 le: 25 Janvier 2016 à 11:45:14 »

Ne peux tu pas usiner la partie centrale du rouleau afin de faire une gorge pour adoussir le passage de l'anneau ou bien mettre un rouleau de forme différente. 
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« Répondre #4 le: 25 Janvier 2016 à 15:37:31 »

Quelle remorque possède un rouleau d'étrave à l arriére Huh
Sa justification  peut faire débat
 En général c est un double chariot basculant... encore une remorque bricolée je suppose non ?!
mais sans autre info que dire...
Dans le même genre  sur le Capelli 570 notamment  l avant n est pas une étrave mais un musoir plat quasi droit, l 'escalade des chariots n est pas aisée comme la mise a  l eau qui peut etre brutale..
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« Répondre #5 le: 25 Janvier 2016 à 19:11:48 »

Les remorques Sunway sont munies, la mienne entre autres, d'un rouleau à l'arrière.
On le voit bien sur le site de la marque.
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« Répondre #6 le: 25 Janvier 2016 à 19:24:38 »

Oui, tous les fabricants de remorques proposent des remorques à rouleaux centraux... pas forcement adaptées au Sr, mais plus à des quillards, néanmoins, elles sont souvent faciles à modifier. Suivant la configuration, il suffit souvent d'enlever le dernier rouleau et de rajouter ou déplacer 2 balanciers doubles montés sur chandelles...
Le plus simple, c'est d'avoir tes photos!  Clin d'oeil
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doumes
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« Répondre #7 le: 25 Janvier 2016 à 20:38:09 »

Bonjour

Oui le plus simple serais d'avoir des photos en situation et des  détails sur la remorque
Sinon comme le dit " tom 50 "  le système de balancier est le plus adapté a nos semi !

Comme sur ma CBS
 


« Dernière édition: 25 Janvier 2016 à 20:41:21 par doumes » Journalisée
Christophe79
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« Répondre #8 le: 25 Janvier 2016 à 23:30:06 »

C'est quand on a besoin d'une photo qu'on en a pas...
J'ai trouvé ces deux là qui sont des photos d'avant ma rénovation du bateau... bon, ça doit aller quand même.
Sinon, j'irai en prendre d'autres. Dites-moi. (un jour ou le bateau ne sera pas dessus par exemple)

La première pour voir l'anneau, la deuxième vue de derrière où l'on voit deux rouleaux fixes centraux arrières montés tête bêche et des rouleaux noirs basculants que j'ai changé depuis contre des origines. Ceux-ci sont deux groupes de 4 rouleaux montés sur une barre basculante.
En plus, sur la photo, les feux y sont, on ne voit pas tiptop.

Je ne suis pas sûr, il faudrait que je filme le bateau en train de monter et descendre de la remorque, mais il me semble que les rouleaux basculants sont trop écartés pour que je puisse me passer des rouleaux fixes centraux.







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« Répondre #9 le: 25 Janvier 2016 à 23:40:57 »

Je pense que d'après les photos, tu peux démonter le dernier rouleau centrale, ou les 2 s'ils sont montés basculant par paire... et ensuite rapprocher les 2 chandelles de rouleaux basculants de façon à ce que les galets soient de chaque coté de la première virure et non sous la virure comme sur la photo.
Ces chandelles ainsi rapprochées éviteront à l'étrave de venir buter sur la traverse arrière.

Rien à voir, mais tes gardes boues paraissent proche du flotteur?
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« Répondre #10 le: 25 Janvier 2016 à 23:49:44 »

Ouais je crois bien que tu es bon pour nous faire un film ou autre photo car si c'est bien contre les rouleau bleus que ton anneau vient taper, il faut les virer et les remplacer par des basculants comme on le voie sur la photo de Dominique.
Enfin ça c'est mon avis

Par contre je suis d'avis avec Tom concernant tes garde boue, il faut que tu remonte les rouleaux latéral AV et AR
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Stéphane



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« Répondre #11 le: 26 Janvier 2016 à 00:48:12 »

La photo est la photo du bateau quand je l'ai touché.

Mais j'ai pas mal retravaillé la remorque depuis ces photos :
- changement du lot de rouleaux noirs (droits) contre des bleus plus grands (j'ai mis ceux d'origine).
- remontage de tous les rouleaux pour que le bateau remonte (il touchait effectivement aux garde-boue)
- déplacement de l'essieu de 30 cm vers l'avant pour équilibrer... oui, 30 cm !
- ajustage de la potence à l'avant,
- peinture des jantes,
- quelques retouches de galvanisation à froid,
- ajout d'une roue de secours,
- ajustage d'une bonne partie des rouleaux (en tordant les axes à chaud) pour qu'ils touchent correctement la carène et pas sur un point comme avant.
- réglage des freins,
- réparation du système de rinçage des tambours,
- etc... je dois en oublier

Mais je n'avais pas prévu le coup de l'anneau d'étrave. Et il me faudrait aussi rajouter un ridoir en dur pour remplacer le bout de potence qui est un peu chiant à mettre/enlever.

Donc effectivement, rapprocher les jeux de rouleaux basculants serait sans doute une solution... le bateau serait moins bien tenu en latéral par contre.
Mais ça m'ennuie un peu, car d'une part je les ai déjà déformés pour qu'ils s'adaptent parfaitement à la carène et les re-chauffer les axes m'ennuie, et d'autre par, les Brenderup sont livrées comme ça, s'il y avait une solution pour que ça marche, j'aimerais mieux.

Voilà une photo d'une remorque ressemblant énormément à la mienne :


Sinon, sur ce lien ou l'on voit surtout les nouveaux modèles de Brunderup :
http://www.lelu-marine.fr/pdf/brenderup/Remorques-bateaux-Brenderup.pdf
Page 5, on voit assez bien mon système et page 10 ils ont des rouleaux pour quille fine, je ne connais pas, c'est peut-être bien, ça ?

Je ferai un film le week-end prochain.
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« Répondre #12 le: 26 Janvier 2016 à 06:33:51 »

Effectivement sur la photo tes rouleaux latéraux arrière sont sur les virures, il faut donc les déplacer.
La solution pour relever l'avant à l'attaque du bateau sur la remorque aurait été de les resserrer sur l'axe mais ils me semble déjà bien bas. Est ce qu'ils se règlent en hauteur?Si oui les écarter un peu et les relever beaucoup.
Ton attelage est il bien parallèle à la route quand tu es attelé?
Le cul ne relève pas un peu?
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« Répondre #13 le: 26 Janvier 2016 à 08:14:06 »

Honte a moi sur ma 1 ere remorque CBR  il y a bien un rouleau central , avec des rouleaux ecartés mais elle etait cassante et je ne l utilisais qu'en cassant a chaque manipulation  dans le cas contraire on tapait  dedans  à la remontée m'a rappelé ma femme...
Jc casses-tu Huh?
https://img.pccreation.net/photos/20160126081010.JPG
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« Répondre #14 le: 26 Janvier 2016 à 08:33:30 »

Sur la remorque Atlas qui a remplacé la CBR , non cassante mais traverse arriere basculante les rouleaux sont rapprochés
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« Répondre #15 le: 26 Janvier 2016 à 09:20:35 »

http://www.lelu-marine.fr/pdf/brenderup/Remorques-bateaux-Brenderup.pdf
Page 5, on voit assez bien mon système et page 10 ils ont des rouleaux pour quille fine, je ne connais pas, c'est peut-être bien, ça ?

Sur mon ancien SR j'avais un problème similaire, au tien et j'avais mis un système similaire de rouleaux de la page 10.
 
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Stéphane



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« Répondre #16 le: 26 Janvier 2016 à 23:10:46 »

Le plus simple est en effet de supprimer le rouleau central et resserrer les rouleaux basculants .

Une autre solution sans toucher à la remorque est de supprimer l'angle que fait  ton anneau d'étrave avec la carène ce qui le fait buter  sur le rouleau.

Ça se fait facilement en comblant avec de la résine et tissu de verre.
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« Répondre #17 le: 27 Janvier 2016 à 07:35:47 »



Une autre solution est de supprimer l'angle que fait  ton anneau d'étrave avec la carène ce qui le fait buter  sur le rouleau.

Ça se fait facilement en comblant avec de la résine et tissu de verre.
La solution proposé n est pas la bonne car tu modifie ton bateau C est a la remorque de s'adapter pas l inverse , enfin c est mon avis!
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« Répondre #18 le: 27 Janvier 2016 à 09:46:45 »

Bonjour,

 Je pense comme beaucoup, que le fait de resserrer les rouleaux au plus près dans l'axe de l'étrave serait un solution rapide et efficace, et j'ajouterais pour une meilleure stabilité du bateau lors de la montée et après sur route deux chandelles  latérale qui soutiendrais la coque au plus largue



un peu comme pour mon montage que l'on vois sur cette photo, les rouleaux sont au plus près possible pour bien prendre l'étrave qui est assez fine, et les chandelles  elles empêchent le bateau de basculer  latéralement lors des manœuvres, et elles le soutiennent  lors du transport
« Dernière édition: 27 Janvier 2016 à 16:46:06 par doumes » Journalisée
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« Répondre #19 le: 27 Janvier 2016 à 16:30:42 »

Je ne suis pas partisan de faire poser un étrave sur un rouleau mais c est mon avis!
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« Répondre #20 le: 27 Janvier 2016 à 20:52:40 »

Salut
+1 avec :
Le plus simple est en effet de supprimer le rouleau central et de resserrer les rouleaux basculants.

Puis faire un essai pour affiner les réglages éventuels
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« Répondre #21 le: 01 Février 2016 à 21:03:34 »

J'ai fait filmer par un copain la descente du bateau. On voit que très rapidement, les groupes de 4 rouleaux latéraux ne touchent plus car la carène change de forme et que l'appui se fait sur les deux rouleaux centraux de la barre basculante.
A la fin, l'anneau reste coincé sur le rouleau central avant et quand je pousse le bateau, l'anneau tape assez fort sur les deux rouleaux centraux avant et arrière ensuite.

En regardant les deux groupes de rouleaux, je ne crois même pas qu'en les serrant au maxi, une position soit possible pour qu'ils touchent quand le bateau est monté à fond et quand il sort de la remorque.

« Dernière édition: 01 Février 2016 à 21:06:10 par Christophe79 » Journalisée

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« Répondre #22 le: 01 Février 2016 à 22:06:42 »

Bonsoir Christophe,

Bon déjà la vidèo nous en dit beaucoup plus et il est très facile de comprendre le soucis !!
j'ai une crainte !! celle de voir ton étrave cette fois frotté sur la traverse si tu enlève les rouleaux centraux !!

je me trompe peux être, mais je persiste dans l'idée de resserrer au max les deux supports latéraux, et d'ajouter deux chandelles  ( droite et gauche )  pour le maintient  du bateau  lors des manœuvres, mais aussi sur la route !!

regarde les photos de mon installation, j'avais un soucis similaire au tiens, mais moi c'était ma protection d'étrave qui "morflait"  à chaque fois !!



résultat si le bateau partait trop vite  lors de la descente il touchait sur l'angle de la traverse et la Dégât !! ( heureusement qu'il y avait la protection  !! )

Après modification et réglage correct de la remorque, plus aucun soucis, et remplacement rapide de la protection par le chantier ( et oui  contrairement à ce que certain Jeanfoutre prétendent il y a un sav chez 3 D Tender )

Comme tu peut le voir ici en cours de réglage, les rouleaux sont au plus près possible !



Ont peut voir aussi les rouleaux latéraux sur lesquels le bateau prend appui rapidement pour éviter le basculement latéral

Une autre photo, qui peut te permettre de mieux voir le peu d"écartement ente les rouleaux arrière, et le moyen de déport pour écarter l'étrave de la traverse agressive



Depuis quatre ans plus aucun soucis et la protection est comme neuve !! ...............................





  

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« Répondre #23 le: 01 Février 2016 à 22:36:47 »

Sur ma remorque (sunway), on peut aussi reculer le chariot basculant par rapport à la traverse arrière pour éloigner l'étrave lors des mies à l'eau et mise au sec.
Si on fait çà,  il faut bien sur reprendre tous les réglages de la remorque pour que  le tableau AR  soit situé bien à l'aplomb des deux derniers rouleaux.
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« Répondre #24 le: 01 Février 2016 à 23:01:37 »

Bof encore quelques soucis pour la mise à l'eau Clin d'oeil
D'ou le système ingénieux des remorques RSA  Souriant  zéro galère

Une modification comme Dominique me semble adaptée
Bon réglage
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« Répondre #25 le: 02 Février 2016 à 00:20:18 »

Je vais tenter d'enlever les rouleaux du milieu et de rapprocher au max les 2 groupes de 4.
MAIS, Dominique... on voit assez bien sur ta deuxième photo que quand l'étrave arrive, la barre n'est pas loin...
La mienne étant pivotante, ça doit donc être faisable.
 
A voir donc...
Je vous dirai.
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« Répondre #26 le: 02 Février 2016 à 06:40:28 »

Bonjour Christophe,

Je vais tenter d'enlever les rouleaux du milieu et de rapprocher au max les 2 groupes de 4.
MAIS, Dominique... on voit assez bien sur ta deuxième photo que quand l'étrave arrive, la barre n'est pas loin...
La mienne étant pivotante, ça doit donc être faisable.
 

Effectivement la barre est tout près c'était d'ailleurs elle la cause de mes soucis !! mais le fait d'avoir déporté vers l'extérieur de la remorque les supports des rouleaux, et de pouvoir les  monté un peu également de part ce fait ( avant il était posé sur la traverse sans moyen de réglage en hauteur ) font que l'étrave après réglage passe  à plus de cinq centimètres de cette traverse qui elle n'est pas mobile sur ma remorque de marque CBS.

Bon courage
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